逍遥滴练习贴(1/28更新2张表哥～)(没有灵感,没有作品~汗)

逍遥丽丽

<P></P>
<P>偶也决定把更新放到第一页，这样子姐姐们也比较好看～嘻嘻～越来越感觉作图是一件粉辛苦的事情，偶有的时候坐半天却什么也作不出来～不过偶会坚持滴，不然会对不起姐姐们的辛苦教导咧～还有,为了偶自己滴小小满足感～</P>
6 Q- c8 O% F$ ?4 v0 Q/ G<P>ぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ</P>
<P>2006/1/28</P>
# ~8 u7 M4 u' _7 I! h- @3 F<P>好久没有更新,因为最近都作不出什么好图,正好猫姐姐要偶修改帖子,因为有的图片失效,就把偶近来作的两张图图帖来,姐姐们表笑偶啊~实在是作不出来啊~汗~~至于偶最早的那几张,太糟糕啦,就不帖了,嘻嘻~</P>
<P><IMG src="http://xphoto.sa20.com/uploads/myphotos/2c25e6dc6ea0e68dcfe5550d07268c52/5681/%e5%d0%d2%a3%c0%f6%c0%f6_%b1%ed%b8%e7%c7%a9%c3%fb4.jpg" border=0></P>
<P><IMG src="http://xphoto.sa20.com/uploads/myphotos/2c25e6dc6ea0e68dcfe5550d07268c52/5681/%e5%d0%d2%a3%c0%f6%c0%f6_%b1%ed%b8%e7%c7%a9%c3%fb3.jpg" border=0></P>
<P>ぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ</P>
<P>2005/12/10</P>
; }; b1 @& J% b6 i- A4 K! d<P>今天刚从学校回来，没什么作品呢～就把勉强的两张头像帖来充充数，嘻嘻～</P>
<P>小李头像两张～</P>
<P><IMG src="http://xphoto.sa20.com/uploads/myphotos/2c25e6dc6ea0e68dcfe5550d07268c52/5681/%e5%d0%d2%a3%c0%f6%c0%f6_%b1%ed%b8%e7%cd%b7%cf%f13.jpg" border=0></P>
9 P' r9 g6 O+ C4 M<P><IMG src="http://xphoto.sa20.com/uploads/myphotos/2c25e6dc6ea0e68dcfe5550d07268c52/6416/%e5%d0%d2%a3%c0%f6%c0%f6_%d0%a1%c0%ee%cd%b7%cf%f12.jpg" border=0></P>
: S* t6 V6 X$ q3 I' M; C<P>看了岑姐某天的淡黄色回忆签名，心动，自己也模仿了一张～嘿嘿，岑姐不会怪我吧？</P>
+ D3 t+ H. s5 O% j<P><IMG src="http://xphoto.sa20.com/uploads/myphotos/2c25e6dc6ea0e68dcfe5550d07268c52/5681/%e5%d0%d2%a3%c0%f6%c0%f6_%b5%ad%bb%c6%c9%ab%bb%d8%d2%e4%c7%a9%c3%fb%a3%ad%b6%fe%b8%e7%b8%e7.jpg" border=0></P>
3 T4 d& q1 i3 r7 \<P>ぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ</P>
. |8 ~4 Q7 h- z) u) D<P>2005/12/4</P>
% N) f6 y& o1 T$ M; K. f1 g<P>金蛇的，费了半天的力气，还靠洛姐姐指导偶，告诉偶些调色的方法，才由此一图～逍遥给姐姐鞠躬啦～^_^还有谢谢moon姐姐，偶素模仿你的那张做的，虽然不是很一样～最费力的就是衣服的颜色，真的是……九牛二虎之力啊！还是逍遥笨的说。</P>
) M  ~. M; i2 d3 s3 Q9 E<P><IMG src="http://xphoto.sa20.com/uploads/myphotos/2c25e6dc6ea0e68dcfe5550d07268c52/5681/%e5%d0%d2%a3%c0%f6%c0%f6_%bd%f0%c9%df%c0%c9%be%fd4.jpg" border=0></P>
- u& e) O: ]7 `1 `" P) f4 D<P>昭昭的，汗，本来想继续作偶的荷花，怕姐姐们看烦了，换了叶子～嘻嘻～</P>
* b; _3 v. A' S" R9 e<P><IMG src="http://xphoto.sa20.com/uploads/myphotos/2c25e6dc6ea0e68dcfe5550d07268c52/5681/%e5%d0%d2%a3%c0%f6%c0%f6_%d5%d1%d5%d1%c7%a9%c3%fb5.jpg" border=0></P>
$ I% M" Z$ c9 @2 Z<P>二GG的，MS迷上二GG的图图，因为实在素太帅了，嘻嘻，</P>
& Q! e/ ~$ |+ \# |+ ^5 U3 I: a1 m<P><IMG src="http://xphoto.sa20.com/uploads/myphotos/2c25e6dc6ea0e68dcfe5550d07268c52/5681/%e5%d0%d2%a3%c0%f6%c0%f6_%bb%a8%c7%a9%c3%fb%a3%ad%b6%fe%c0%c9%c9%f1.jpg" border=0></P>
7 W3 i% Q. C& a+ E% ~( h6 b<P>这张是偶想作成系列的，不过米灵感，只有一张，有时间偶会继续作的～</P>
, T% S, A4 W$ K0 K- H<P>最后这张是偶这两天最满意的一张了，晚上……应该是夜里坐那乱调一气，结果调好后第二天再调怎么也不对，汗啊～实在是米办法了～再也调不出来那种感觉了……</P>
- Y* W7 A  ^. l" }9 Y! {+ V: Q<P><IMG src="http://xphoto.sa20.com/uploads/myphotos/2c25e6dc6ea0e68dcfe5550d07268c52/5681/%e5%d0%d2%a3%c0%f6%c0%f6_%b6%feGG%cd%b7%cf%f13.jpg" border=0></P>
<P>ぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ</P>
0 ?' r( y+ q! y' b& b<P>2005/11/26 两张昭昭签名～两张金蛇的～（从此开始了姐姐们的荷花之旅～^_^）</P>
<P><IMG src="http://img005.photo.wangyou.com/2005/10/28/175993/200511328501080_s.jpg"></P>
4 H* D. p' q: O% R& C<P><a href="http://img005.photo.wangyou.com/2005/10/28/175993/200511329114460_s.jpg" target="_blank" ><IMG src="http://img005.photo.wangyou.com/2005/10/28/175993/200511329114460_s.jpg" border=0></A></P>
<P><IMG src="http://img005.photo.wangyou.com/2005/10/28/175993/200511329392250_s.jpg"></P>
<P><IMG src="http://img005.photo.wangyou.com/2005/10/28/175993/200511329386520_s.jpg" border=0></P>
' z' a6 r2 Z" q( `% E<P>洛姐姐的荷花修改版～</P>
<P><IMG src="http://newphoto.1t1t.com/usr/fc/124489/1132993238_0.jpg"></P>
<P>洛姐姐调色后的再修改版～汗～</P>
<P>修改一下边框和字体 </P>
5 `- M( G; r6 E$ |  ^1 h/ y7 ]<P><a href="http://newphoto.1t1t.com/usr/fc/124489/1133015979_0.jpg" target="_blank" ><IMG src="http://newphoto.1t1t.com/usr/fc/124489/1133015979_0.jpg" border=0></A></P>
& v/ K1 C: _- P4 Q% M7 y3 R7 d<P>调一下颜色 </P>
<P><a href="http://newphoto.1t1t.com/usr/fc/124489/1133016113_0.jpg" target="_blank" ><IMG src="http://newphoto.1t1t.com/usr/fc/124489/1133016113_0.jpg" border=0></A></P>
& w$ g9 R1 z5 J" ~0 n  P. u. h<P><a href="http://newphoto.1t1t.com/usr/fc/124489/1133016114_1.jpg" target="_blank" ><IMG src="http://newphoto.1t1t.com/usr/fc/124489/1133016114_1.jpg" border=0></A></P>
/ p, z$ G9 m: \$ W3 @<P><a href="http://newphoto.1t1t.com/usr/fc/124489/1133016114_2.jpg" target="_blank" ><IMG src="http://newphoto.1t1t.com/usr/fc/124489/1133016114_2.jpg" border=0></A></P>
" `" u9 i. b- W+ V4 o<P>moon姐姐的荷花昭昭图～</P>
<P><IMG src="http://www.moon-sea.com/bbs/showimg.asp?BoardID=26&amp;filename=2005-12/20051221435120.jpg"></P>
- |# e9 K# Z8 f. r<P>沦姐的荷花昭昭图图～</P>
1 @/ H: H, K6 i& `' N; s( i<P><a href="http://newphoto.1t1t.com/usr/ae/127266/1133079213_0.jpg" target="_blank" ><IMG src="http://newphoto.1t1t.com/usr/ae/127266/1133079213_0.jpg" border=0></A></P>
; Y1 h' H+ |2 Q4 W<P>岑姐的荷花小白图～嘻嘻～</P>
: O" d. ^3 ?: g) ?3 p* O8 M<P><a href="http://img4.picsplace.to/img4/14/75XZLT.jpg" target="_blank" ><IMG src="http://img4.picsplace.to/img4/14/75XZLT.jpg" border=0></A></P>

[此贴子已经被作者于2006-1-28 17:20:44编辑过]

- B6 F! w/ f) j# L$ _+ `

chulanxin

啊！漂亮！！很不错啊！

冷月い冰心

<FONT size=4>不错不错,人物要再鲜明点就好了,至少偶素酱紫觉得哈</FONT>

踏雪寻猫

边框似水晶~~？玻璃~~？二GG疑似身处虚迷幻境~~~偶喜欢……拿来做头像不错~~~

月沦

<P>丽丽~~汗~~偶来晚了~~呐，丽丽想必也84专门来听轮子说恭维话滴哈~~偶就说些实际滴吧~</P><P>这张总体来说，米啥大滴问题，8过也米啥特色，再汗~~~~8介意丽丽扔偶砖头~~~~</P><P>五官滴对比感觉把握滴挺好，眼睛也挺自然，但皮肤貌似像擦了粉厚滴粉底，缺少透感和灵气，图滴颜色搭配较中庸，感觉上有偏色问题，主调偏青，显滴图有点灰，几个主要颜色透不出来，有点压抑~构图上嘛，这张丽丽是用来做头像吧，那就米啥关系了~在此忽略8说了~~好了，丽丽可以开扔了~~某轮子顶锅盖爬走~~~~~~~~~~~~~~~</P>

逍遥丽丽

<P>先谢谢楼上各位亲的关注,好不不好偶倒是不怎么介意,毕竟是偶的第一张作品,但是有人看就好,偶不至于太寂寞~~汗</P><P>沦姐,感谢您的意见,砖偶是会留给自己(谁让你做的8美~),怎么敢留给您咧,只是还要您仔细滴指导指导偶的说,说到底还是调色的问题,偶就不那么会,要让人物更鲜明更突出,那要调什么部分?所谓的透感和灵气,偶亦想有的,可是偶不会嘛~~~偶原本想作一张冷气逼人的二GG,所以就偏青偏蓝咧~</P><P>再次感谢楼上的姐姐们的指点~有什么感觉就尽管说吧,偶挺得住~^_^~</P>

岑岑

<P>辛勤的MM，我也来支持你了！</P><P>你模仿我的那张，偶只看到了叉叉，所以没法发表意见了！</P><P>第一张吗？我认为还可以，不过五官不太清晰，建议加一个锐化会好一点！</P><P>色调调的有些不太舒服，记得在坛子里看到过一个教调色的帖子，可以去学习一下！</P><P>MM可是超级勤奋呀，继续加油吧！总会不断提高的！</P>

chulanxin

<P>那张小李。。。。赞！！！</P><P>比第一张更好！！！脸部色调更粉嫩。。。更亮。。。。</P><P>那句“刀无双，人无双”说得偶心里扑扑直跳的。。。。。。</P>

踏雪寻猫

<P>小李的那张不错~~~~</P><P>偶觉得把右边的头去掉~~~题字移往右边,整张图的感觉会透气些~~其实并不需要塞的满满的~~~~~个人意见~~~~爬走~~~~~~</P>

洛洛卡

边框累赘,新手若是技术还不熟练的话建议先不要研究边框,从构图和调色学起进步会比较快.

逍遥丽丽

<P>偶谢谢各位前辈的指点</P><P><b><FONT color=#990000>chulanxin亲，谢谢夸奖，偶都被你说的不好意思了</FONT></b></P><P>猫亲，偶是模仿岑姐的风格，所以作成那样，不过偶想照亲的意思试试，改好了再发来……</P><P>洛洛亲，边框偶是随便弄了几下，觉得还成就用上了，亲指的构图是什么意思？（汗，偶粉新粉新，别笑偶~）</P><P>岑姐，偶不知道和你说什么了，总之多多指教偶吧~</P><P>前辈们，偶要努力啊，请你们也多多来帮助偶，偶要作图，作图作图……</P>

逍遥丽丽

<P>
/ M& _# N' l; y* e& l! I  q洛姐姐说的偶不太明白啊，怎么叫选取了红色调把其他颜色隐藏？姐姐能不能说的明白点？嘻嘻，姐姐该知道偶是菜鸟啦！二郎倒是好提议啊~</P>
: M7 J+ E' ]& I/ b<P>沦姐的图图PP啦，喜欢呢~尤其是背景，姐姐怎么调的？那么协调滴？偶粉好奇，姐姐能否告诉偶咧？</P>
<P>谢谢岑姐闭关期间还来关照偶啊~姐姐说的比例偶一定注意~嘻嘻~姐姐那个人物是怎么调的？我那张图粉不清楚，姐姐怎么调那么清楚的呢？教教偶吧~嘻嘻！！
( `2 w7 V! {8 ?& Y0 mPS：谢谢姐姐滴图图，粉漂亮，偶很感激咧~</P>
- K% N2 d# b! d<P>谢谢MOON姐姐又特地把图图地址告诉偶啊~姐姐说的帖子在哪里？能告诉偶地址吗？汗~又麻烦姐姐啊~</P>
<P>猫姐姐，偶的白玉棠有什么问题？太难看了？偶在学校啊~哪有好字体的~呵呵，姐姐居然笑偶，偶伤心啊~~~！</P>
<P>谢谢chu亲亲夸奖啊~那两张真是汗,难得亲能觉得还好,偶真是老怀安慰~呵呵~亲滴图图偶也喜欢哪,有时间不如也作张吧~顺便让前辈们指导下~嘿嘿~</P>
8 H# g) t& @0 [* m- i. @6 X; z<P>偶MS一直在问姐姐们的不传之秘~汗,会否很过分呢?姐姐们要是不爽~来打逍遥吧~偶保证不出御剑术滴(李逍遥滴招数,不知道的自己去补仙剑~),嘻嘻,但是,姐姐们顺手还是帮偶一下吧~偶先顶礼膜拜了~汗,上课要迟到~中午来网吧果然来不及,一说就米完~偶先闪~姐姐们大安~!</P>

<P>                                                                                                逍遥小妹敬上~!</P>

[此贴子已经被作者于2005-11-30 13:19:14编辑过]

小行星踏

<P>黄果树瀑布汗……………………字体偶倒素米注意~~~~不过~~~小白~~~偶真替泥难过呀~~~ （小白：怒~~！！居然把风流天下偶一人的白五爷的名字都打错了~~~~不可原谅~~~）</P>

月沦

<P>哈哈哈哈~~~~~~~~~~~~踏踏太口爱鸟！！！！！！！！！！过来，抱~~~~~~~~~~~~</P><P>丽丽啊~~偶服了你咯，此“棠”非彼“堂”啊~~洛家滴五爷啊，知名度还有待提高滴说~~~哇卡卡卡~~~~~~~~~~~~~~</P><P>二郎滴图被缩了，图太小~~</P><P>关于那个荷花背景，由于颜色实在太多，美则美矣却不适合衬人物，太乱鸟~~偶就用了色相饱和度里滴色相调节颜色，找到最简练滴一种，当然也要与人物主色调接近啦，再调人物色调与背景主要色调之一相融，就行咯~~咳咳，偶也8知道偶在说啥，轮子滴表达能力实在粉汗呐~~~另外你岑姐滴那张小白不是丽丽你提供滴那张哈，你那张质量也太差了些，会调死人滴hoho~~</P>

岑岑

<P>没错！没错，沦讲的完全正确！我用的是自己截的图，质量还不错了！</P><P>你选的那张小白，模糊的太吓人了，完全看不清楚五官呀！</P><P>做图时，截图的质量也是很重要的，否则，大罗神仙也没用呀！</P><P>这也就是我很少做壁纸的原因，因为清晰的大图不好找！</P><P>而我又受不了小图抻大后的那些象素颗粒！</P><P>MS离题有些远了，不过这也是做图的一种建议！</P><P>如果没有清晰的截图，最好还是走小尺寸的精致路线！</P>

chulanxin

<P>逍遥亲亲客气了捏。。。。这两张图图比起来亲已经进步很大了啊！。。。</P><P>我也是新手。。。。我们一起努力，一起学习，一起进步好吗。。。。</P><P>为了昭昭。。。。偶面并肩作“图”吧。。。</P>

逍遥丽丽

更新了咧，汗，偶作一张需要好长的时间的说，急死了～～～

逍遥丽丽

<P>偶又来更新啦～两张昭昭签名～</P>
<P></P>
<P></P>
<P>其实第一张偶只是想随便调调颜色，不想一不注意就这个样子咧～嘻嘻，亲们喜不喜欢啊？？给偶点指导吧～～</P>
<P>金蛇1～黄色，名副其实金蛇郎君～</P>
<P><a href="http://photo.wangyou.com/user/pic.php?q=size&amp;uid=175993&amp;id=684596" target="_blank" ><IMG src="http://img005.photo.wangyou.com/2005/10/28/175993/200511329386520_s.jpg" border=0></A>÷</P>
<P>金蛇2 兰蛇郎君（汗，又是蓝色…………全是昭昭惹得祸啊～）</P>
<P><a href="http://photo.wangyou.com/user/pic.php?q=size&amp;uid=175993&amp;id=684602" target="_blank" ><IMG src="http://img005.photo.wangyou.com/2005/10/28/175993/200511329392250_s.jpg" border=0></A></P>
<P>不过偶对大图米什么研究的说，效果不那么满意，唉～可是偶就是弄不出来滴～算了～姐姐们凑合看吧～不过，还是提点意见吧～小妹谢～</P>
<P></P>
5 B- ?6 \) M& ^0 _# A' M! @

[此贴子已经被作者于2006-1-28 16:31:07编辑过]

踏雪寻猫

<P>呀~~~~这是哪里的猫~~~~~？好嫩啊~~~~</P><P>想不到蓝衣官服也这么俊朗~~~（踢，偶棉家猫本来就俊朗）</P><P>偶好喜欢第一张~~~~~~申请拿来做签名~~~（小新式的星星眼~~~~逍遥MM~~~~好不好好不好好不好好不好</P>

逍遥丽丽

^_^，偶是自己随便做的，而且粉慢的说，姐姐喜欢就拿去用吧，偶很荣幸～嘻嘻～

踏雪寻猫

<P>嘻嘻~~~抱住MM啃一口~~~~偶太喜欢第一张了~~~~马上就换上，冬季新装~~~~</P><P>那个~~~~网友的logo~~~偶可不可以修掉啊~~~？MM是不是在右下角打了字~~？</P>

冥王星轮

<P>丽丽真素勤奋滴说~~抱抱~~~~~~</P><P>小李那张显得有些灰；小黄滴右眼睫和右眉着色过重咯，都化开了说~~</P><P>昭昭那两种色彩粉炫啊~~昭滴官服变蓝滴咯，丽丽哈有创意啊~~第一张昭高度短了些，比例显得有些不协调，人物也显得扁了~~右边滴比左边滴显得朦胧，呵呵，要把两张截图P滴一致确实8容易哈~~就当轮子鸡蛋里挑骨头哈~~第二张，背景比昭昭抢眼哦~~可以让昭昭再多显一点出来，虚化滴地方表酱多，会不会更好些涅~~</P><P>PS：第二张滴昭背景MS是青蛇里滴镜头噢~~呵呵，想起沐瑶雨滴那套青蛇签名了呐~~好PP~~~~~~~</P>

逍遥丽丽

<P>猫JJ不用那么客气滴，右下角偶就写了逍遥制作，JJ随便看着处理吧～还有，JJ别光夸偶，帮偶提点意见嘛~嘻嘻～</P>
<P>沦姐怎么改了名字了，害偶看了半天……第一张正是沦姐那种风格，只是学的不像，第一张不知道怎么弄得成了那个样子，第二张死活调不出来了，晕死啊～至于第二张，姐姐好厉害，怎么知道是青蛇？偶是看了在逍遥世间那个洛姐姐的青蛇图，粉PP，尤其是觉得那张荷花的是粉好的背景，就……嘻嘻，顺手牵之～偶去照姐姐的意思改改看，还有，姐姐可否把那张青蛇的背景和昭昭合起来给偶作张图图？偶想看JJ做的感觉，可以咧？？</P>
<P>汗，偶走了，偶做了金蛇的，等下帖来，JJ们再受点刺激吧～～～</P>
5 o5 T' Y6 w8 Y5 O: N) t<P>汗，偶才发现，偶不会用签名，某人厚着脸皮问：哪个亲告诉偶怎么把签名放到自己的帖子里啊？？汗………………</P>
5 \, y1 T5 y# M' _0 e! o. S/ r/ N
  c  \/ P3 S+ }( Z4 Y<P>                                                         </P>

# S: _2 B0 ]3 v) d- e& g

[此贴子已经被作者于2005-11-26 1:28:10编辑过]

踏雪寻猫

<P>嘻嘻~~~换了新装的某踏回来了~~~~MM做的这张昭昭签名~~~恰好让偶想起刚追完的一篇文~~~~心一下子就被揪住了~~合心意的东东可遇而不可求~~~所以你让我挑这张的毛病~~我真的不知道该说什么才好~~</P>
: V4 S3 x, Y# {3 A1 e<P>不过~~MM做的小李签名~~脸好象都有一定程度的变形~~擦汗……那张“忠义满天下，侠情比天高”的小李~~~人物部分的色彩感觉很舒服，但是背景并不衬他，深绿，赭石和淡黄这几大色块，分布的太过均匀，几个色块的饱和度都高，彼此之间不能融合，和小李身上的蓝紫色也不能很好的呼应，就显得抢眼了。就像那张青蛇背景的昭昭签名，单看背景颜色很绚丽朦胧，很漂亮。但是把昭昭放到这样一个画面里面不好。他托不起这样的绚丽朦胧。（一家之言）所以我更欣赏上一张的光华内敛。临摹也是学习的一种手段，MM可以多多临摹自己喜欢的风格手法等，大胆尝试，小心求证，待技巧和知识掌握的熟练后，可以尝试形成自己的风格。学习PS会是一个很愉快的过程。</P>
0 E" F' t/ f7 `$ `

[此贴子已经被作者于2005-11-26 13:53:29编辑过]

jessica

<P>青蛇结合昭昭,被我做丑了</P>
- T9 k+ m: ?" ^) ^<P></P>
% B, k$ ~/ A8 e0 m* v<P>昭昭原图</P>
<P></P>
  i& k- `7 x1 @( s" c0 G7 b0 a<P>青蛇原图</P>
4 N6 f# a3 u: d8 ]& ^<P></P>
" g, M+ W7 J0 f<P>加签名就是在个人资料修改签名那一栏像贴图片一样</P>
3 i5 ]6 i* T% m7 b; T; c6 ~3 M9 G<P>[IMG][/IMG]代码中间是图片地址.</P>
3 J% E0 v* Q2 q! o% T+ |<P>PS:这个帖子好棒啊,大家都这么积极讨论做图的心得.我也觉得做PS是一件很快乐的事情,尤其是能做出自己喜欢的感觉.丽丽的进步粉大,只是我有一点感觉,好的图意境重于技术,丽丽好像有点偏重强调技术和花样.关于意境,我推荐丽丽去看看maymoon的图图,会得到很多启发.我们一起进步哈.</P>
4 X0 S  s* c" y. }
$ x* H/ U8 I, ?5 |4 z8 R8 z: M; P

[此贴子已经被作者于2005-11-26 16:17:00编辑过]

' ?7 I3 q6 I; t4 z: v, z