[讨论]may对阿敏的一点看法

maymoon · 发表于 2005-8-10 07:15:55

其实may以前和朋友聊天就说过自己想写这么一篇东西，但是因为又懒又怕被人P～所以一直没写～～～
最近正好关于阿敏的讨论比较多，又看到了团子和ebya的精彩评论，勾得may心痒痒，忍不住终于动笔了，正好以前向青鸟允诺在“傲剑江湖”发一篇比较长的文字评论，这次正好也清债啦～～～
may也说过～自己之前对阿敏这个人毫无感觉～是看了踩敏的评论之后，又重温了剧集，有些不同意见～所以才自诩是“挺敏”的～～
所以我的这篇帖子里会引用我觉得有异议的说法来进行讨论，请相信may是真的纯有感而发，真心诚意想进行讨论，而绝非针对个人～～～（小小声说～may觉得自己平日的表现，应该还是能让人相信自己的吧～～～～）
我希望这篇帖子所带来是君子之争，或许到最后谁也无法说服对方～但都为自己的坚持尽力过～～所以大家发表回复请不要顾虑怕伤害到may～～朋友间的讨论也颇有趣味呢～
但也请不要对may进行无谓的人身攻击～may此帖欢迎涉及剧情及专业性的讨论回复～谢绝“写的不好”“写的好”“我支持你”“我反对你”“我就讨厌”“我就喜欢”一类无意义的类似水贴～～～～敬请体谅合作～～～多谢多谢～～～
此外考虑到这个帖子可能会比较长～所以may分段较多～希望大家看着不会太累～～～～

[此贴子已经被作者于2005-8-10 7:18:04编辑过]

maymoon · 发表于 2005-8-10 07:17:02

首先关于阿敏的声音～may在给ebya的回帖中提过——may自己也是一个声调颇高的人，因此也深受其害，明明因为生气想反驳对方的话，刚刚义正言辞的说了一句，人家就会瞪过来：“你吼什么吼！”顿时，自己有再多的道理也处于下方了。而ebya认为“不過我覺的俞的原音還不錯，只要她克制一下，很多地方也不必嘶吼來表達，還有就那不必要的哭腔。”的问题——may也看过俞小凡的其它一些作品。除了琼瑶戏以外，may觉得这个演员并不是经常运用大哭大叫的手法来表现人物内心的悲伤和痛苦的，所以反而觉得俞小凡这样来塑造人物，说不定是导演要求她如此表现人物的悲愤～～记得看过报道，焦恩俊曾说拍七侠五义的时候导演要求他多运用眼神来表现人物的内心活动，可见这个导演对演技的要求还是比较严格的。说到这里，ebya有一句话may觉得有商榷的余地，即是“‘換作自己是阿敏’我覺得是不必要的，反正是電視劇，編劇說她偉大就偉大，反正涂善的刀子不會真的砍到她身上”。一个好演员要诠释一个角色，最理想的状态就是让自己代入角色之中，这样塑造出来人物会更加真实，更能引起大家的共鸣。同样的，如果我们不站在人物当时的立场，去揣测以他们的性格，为何如此行事说话，就难免会辜负了演员和导演的美意，也失去了发现某些细微的地方的乐趣。我们喜爱七侠五义这部作品，很大程度上可能也是因为它塑造人物立体而饱满，具有自己独立的个性。例如may可以体会到展昭的人在公门，处于官方立场的为难及他谦谦君子的风范，小白的江湖义重，心高气傲，偏偏又喜欢计较吃醋的可爱小气，我想这要归功于演员把人物的性格和当时的环境妥贴的融合了在一起。因此看待阿敏这个人物，也要把她放入当时的环境之中，加上她的出身及性格，以己心度彼心，想想她的行为是否合理。象ebya觉得阿敏的身段不象大家闺秀，也应该正是基于上面的原因，所以may想来说一下自己觉得阿敏行为比较合理的地方，也要基于上面的理由，算是公平。

maymoon · 发表于 2005-8-10 07:21:31

不行啦～～～may打字好慢～这么点东东打了2小时～手酸酸～要休息一下～而且也要准备洗漱出门了～～～～余下的部分晚上回来会补在上面的帖子里的～～SOORY～～～

[此贴子已经被作者于2005-8-10 7:25:08编辑过]

ebya · 发表于 2005-8-10 12:01:57

汗ing，那句話說得不太好，我又說得不清楚了，真不能偷懶~~
不錯，要詮釋好一個角色，是要將自己代入角色，這樣演出來才比較真實。但，是將自己變成角色，不是將角色變成自己。
像展昭、五鼠……甚至阿敏，本來就是比較理想化的人物，能做一些常人做不到得事，因此才可貴。同意，若能同時兼顧人性化，會比較真實，比較動人。若以常人之心度之，所謂節操、俠義、膽識、視死如歸……能做到的人很少吧! 如果自己做不到就不能批評，那豈不是全不能批了。這才是我當初的意思。

[此贴子已经被作者于2005-8-10 22:52:17编辑过]

vicbetty · 发表于 2005-8-10 14:01:12

个人认为了，阿敏还是不错的

lilac · 发表于 2005-8-11 12:29:50

啊，有是一个坑，等着楼主继续填啊，我对阿敏很有兴趣哦，我是挺敏的

maymoon · 发表于 2005-8-11 15:25:28

今天受到严重打击了～

～虽然无关阿敏～但是也影响到没有心情写下去～先沉一沉吧～～ebya～～～本来还很高兴的想说如果你有机会来北京我请你看京戏呢～想了一堆引诱你的话～现在也懒得说了～～～～不过邀请的诚意没变哦～～～～～

夜色 · 发表于 2005-8-11 19:32:36

<DIV class=quote>以下是引用maymoon在2005-8-11 15:25:28的发言：

今天受到严重打击了～

～虽然无关阿敏～但是也影响到没有心情写下去～先沉一沉吧～～
ebya～～～本来还很高兴的想说如果你有机会来北京我请你看京戏呢～想了一堆引诱你的话～现在也懒得说了～～～～不过邀请的诚意没变哦～～～～～</DIV>
抱抱may，怎么了？？
米事，不急，may慢慢填，偶会乖乖的蹲在坑里的~~~~~
嘻嘻~~看may和ebay的帖子粉过瘾滴说~~~~~~~~~

ebya · 发表于 2005-8-12 11:03:37

抱抱May，May好點了嗎?北京~~呃呃~~May知道我是TW人，又在米國。我的空暇時間，都拿來看75了，而且早就透支了，這一兩年內不可能有空去北京玩。除非有機會去北京開會~~那我就得多多努力~~啊啊~~我竟然在版聊~~占這坑等May 編輯完回貼用好了。

fanglusia · 发表于 2005-8-14 13:27:48

楼主，期待您的大作，为阿敏鸣冤，阿敏简直比窦娥还冤

凭栏听雨 · 发表于 2005-8-16 20:28:22

“我们喜爱七侠五义这部作品，很大程度上可能也是因为它塑造人物立体而饱满，具有自己独立的个性。例如may可以体会到展昭的人在公门，处于官方立场的为难及他谦谦君子的风范，小白的江湖义重，心高气傲，偏偏又喜欢计较吃醋的可爱小气，我想这要归功于演员把人物的性格和当时的环境妥贴的融合了在一起。”楼主说的不错，可惜这里大多是猫猫小白的粉丝，难免对阿敏苛求些了~

kongl · 发表于 2005-8-17 20:20:19

我想只要看过阿敏的，对她的印象应该是很深的，无论是从好的还是坏的来说。虽然我的第一感觉就是这个人太爱哭了，哭的很烦心。但是看多了，站在她的立场上来看，却是我对她的要求太高了。毕竟不是每个女人都是花木兰，穆桂英。她已经是个伟大的母亲了，即使不是自己亲生的。如果立场改变一下，我不能肯定自己会做到她哪个程度。

caluo · 发表于 2006-2-5 11:43:37

说实话,我真的不喜欢她.................而且是很不喜欢....

coffeefish · 发表于 2006-2-5 16:51:22

"一个好演员要诠释一个角色，最理想的状态就是让自己代入角色之中，这样塑造出来人物会更加真实，更能引起大家的共鸣。"
——关于这句话想说两句。
公认的表演体系是三大类，斯坦尼斯拉夫斯基体系，梅兰芳体系，和布莱希特体系。
楼主说的演员最佳表演方式是带入法，这是一种为观众营造“真实错觉”的方法，隶属斯坦尼斯拉夫表演体系。也是目前中国大陆和港台比较通行的表演方法。但并非一定就是最佳的表演方法。（恩，当然这里面有我个人的喜好在内。我是偏爱布莱希特体系的。。。）
根据角色塑造的不同需要，或者演员本身条件的局限，会采纳不同的表演方法。而实际效果则更多的取决于演员自身的表演经验的多寡。
——忍不住出来冒个泡。楼主莫怪我鲁莽。
请楼主继续哈。

[此贴子已经被作者于2006-2-5 16:52:51编辑过]

无花蔷薇 · 发表于 2006-2-5 17:54:16

其实总体来看，阿敏还是个可爱的女性的。但是，就我个人的感觉来说，不太相信展昭和白玉堂会同时爱上她。我相信很多人不喜欢她的一大原因也正在于此。换句话说，就是既然如此两个性格完全不同，而又同样优秀的大好男儿都爱上她了，那么这个女性也一定要万分优秀才行。因为大家都是昭昭和小白的花痴哈，在这种情形下，对她要求格外高是难免的了，于是对她也就诸多挑剔。如果抛开这一点不论，阿敏毕竟还是可爱的、可敬的女性。

maymoon · 发表于 2006-2-5 20:53:39

<DIV class=quote>以下是引用coffeefish在2006-2-5 16:51:22的发言：

楼主说的演员最佳表演方式是带入法，这是一种为观众营造“真实错觉”的方法，隶属斯坦尼斯拉夫表演体系。也是目前中国大陆和港台比较通行的表演方法。但并非一定就是最佳的表演方法。（恩，当然这里面有我个人的喜好在内。我是偏爱布莱希特体系的。。。）</DIV>
为虾米偶觉得内地的演员本色居多涅～～
PS：黑线～～这个帖子居然被提上来了～碎碎念～下沉吧下沉吧～

yearcy · 发表于 2006-2-6 15:52:44

pia楼上的，居然敢说俺们天真可爱的may疯了。
哇哈哈，反正我现在有可以换的id，继续水。
＝＝＝＝may继续黑线的小分＝＝＝＝
“天真可爱”？MS不是在夸奖may涅～～
继续呼唤版主删水贴～～～～
=========一色继续神经的小分============
表逼我啊，把它变成非水帖不是什么难事的说，你尽管让斑竹放马过来吧！（哼哼，也就塞个一千字感想过来吧，反正我早就坑遍地了）

=========ebya 跟著排隊地小分============
前兩貼已經遵照May的指示刪掉啦，這個坑坑素留給一色塞1000字感想滴。

+++++++++++++++++一色疯狂的小分++++++++++++++++++
竟然删饿的帖子，幸好饿已经有了新的id。
饿决定以后发主帖都用南一色，饿不怕你扣钱！！！

另外，三个帖子一千字，一个帖子顶多三百。
再说了，扣去被你删掉帖子的精神损失费，已经只剩五十字了，现在刚好够……

[此贴子已经被作者于2006-2-9 0:48:38编辑过]

Infinity · 发表于 2006-2-7 14:40:15

coffeefish 親親，好不好解釋一下那三種表演方式素蝦米，強烈好奇ing
親愛的May~~版主刪了也米用，偶回個非水貼，它就沉不下去了
＝＝may看了下面的回帖猜出MJ的本尊是谁后黑线的小分＝＝
以前那么善良天真的亲亲～也和一色学坏了～～呜呜～～
-----------------------Infinity 無辜的小分--------------------------------
may 妳也太強了，人家還想這件馬甲不太透明說~~

[此贴子已经被作者于2006-2-15 5:39:50编辑过]

coffeefish · 发表于 2006-2-8 00:07:50

汗，涉及太多理论啦。一时也讲不清楚。捡简单的来说好了。1，斯坦尼斯拉夫斯基体系。和上面说的差不多，这是一种为观众制造“真实幻觉”的表演方法。主张让演员去深入体验角色内心。就是让演员成为角色。2，布莱希特表演体系。啊，我所崇拜的表演理论体系啊！！！这是一种提供了“间离”法的表演体系。主张演员和角色分离。演员要凌驾在角色之上，控制角色。这是相对冷静的处理方式，演员通过自身形体等的训练，来控制自己的身体和表情，以达到对角色感情的流畅表达。（当一个演员在表演哭泣的人物的时候，他也许还可以在内心嘲笑被感动的观众呢！当然这是比较极端的了。）这种表演方式容易产生唯美的效果。比较不会失控。（显然琼瑶阿姨不是这种体系的爱好者。。。）3，梅兰芳表演体系。大家都看过国戏吧？没看过也听过吧？那我就不说什么了。。。——继续潜下去。。。

Infinity · 发表于 2006-2-8 13:26:25

謝謝 coffeefish，原來表演還有這些區別，下去掃盲ing~~雖然傳統戲曲我看的不少，對第三種還是不明白，難道是指國劇比較符號化的表演方式嗎?(比如哭聲、笑聲都是標準化的)，不要打我，初看我還以為第三種是「反串」。是不是第三種只在傳統戲曲中使用的意思呢?照 coffeefish 的解釋，我覺得瓊瑤未必不愛好第二種。瓊瑤戲相當注重美感，至少在秦漢、劉雪華時期是如此。如果照寫實的方式表演，一定粉難看。傳統戲曲的演員也有些第二種的味道呢~~~厲害的名角儿可以唱得非常感人，還要兼顧動作、表情、聲音的優美。我是外行人胡說，說錯了請 coffeefish 指正呀

coffeefish · 发表于 2006-2-8 22:22:32

嗯，梅兰芳表演体系的最显著特点就是表演的程式化。我是这样想的，琼瑶注重戏的画面美感，与她所提倡的表演方式无法画上等号。嗯，布莱希特本身对中国戏曲就很有研究。所以他所提倡的表演体系跟中国戏曲的表演方式有着千丝万缕的联系。

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